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標題: 傳奇又出新game,真係平衡無望? [打印本頁]

作者: 叛逆小方 時間: 2015-4-27 02:34:40 標題: 傳奇又出新game,真係平衡無望?

本帖最後由叛逆小方於 2015-4-27 02:38 編輯

依個都唔算"新"聞,因為都係幾日前ga事
點解職業平衡遲遲都唔解決
其實係有原因的說
http://gnn.gamer.com.tw/9/114029.html
就係咁,所以咁

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24451&snA=63215&tnum=31&subbsn=3

職業多唔一定不平衡,係睇你有冇心
例如"星塵"(十二個職都冇話不平衡)

廢話完,以上

作者: cskm2005 時間: 2015-4-27 07:42:53

人地出新GAME
唔應該只係講"平衡"~
你諗下...
人地最期待既小屋都出咗,仲有咩好期待?
天塔100F?

傳奇話,永續經營,就係無嚴重既事發生,都會"經營"一隻GAME.
即係佢愈開發多一隻GAME,就愈唔多打理上一隻GAME.
上一隻GAME永遠係下一隻GAME既"食糧".

作者: mi5842013 時間: 2015-4-27 09:06:22

因為幻想太多人嘈職業不平衡..所以新GAME"遊戲中有 9 種不同的職業，玩家們可以自由選擇不必重練。"...?!

作者: 小細細 時間: 2015-4-27 09:18:38

mi5842013 發表於 2015-4-27 09:06
因為幻想太多人嘈職業不平衡..所以新GAME"遊戲中有 9 種不同的職業，玩家們可以自由選擇不必重練。 ...

相等於神域主武重置卷...

作者: mi5842013 時間: 2015-4-27 09:41:22

小細細發表於 2015-4-27 09:18
相等於神域主武重置卷...

相等於神域唔知會唔會出既主武重置卷

作者: 小細細 時間: 2015-4-27 09:59:23

本帖最後由小細細於 2015-4-27 10:01 編輯

其實我都希望幻想神域會考慮一下推出主武重置卷....
因為隨著更多職業開放, 如果想玩新角色, 就要重練新人,
而重練過程只係不斷重覆解主線OR日任, 老實說或者1, 2次都仲OK...
但當職業越開越多又不停咁重練...就真係好煩同好厭倦......
新開職業係多數都勁...唔係點吸引人玩...
但係玩緊舊職果D, 覺得唔平衡, 又唔想重解主線日任升過新職業就寧願唔玩....

而我覺得係唔會有職業平衡呢樣野, 除非係同一樣職業,
如果唔係不同職業緊會各有優缺點.....無可避免..
與其係咁官方不如開主武重置卷啦....
省去玩家重練時間, 令到玩家更多時間享受遊戲不同樂趣.....

作者: mi5842013 時間: 2015-4-27 10:08:09

小細細發表於 2015-4-27 09:59
其實我都希望幻想神域會考慮一下推出主武重置卷....
因為隨著更多職業開放, 如果想玩新角色, 就要重練新人, ...

順帶一提..有埋主源神重置卷就好啦..

最初開人既時候..D源神都未知係加D咩能力..造成主源神往往唔岩本身職業用...

特別+治療好似得夏娃有(?)...加火傷又好似得燭龍有(?)...想搵其他源神頂替都唔得...

作者: 小細細 時間: 2015-4-27 10:16:17

mi5842013 發表於 2015-4-27 10:08
順帶一提..有埋主源神重置卷就好啦..

最初開人既時候..D源神都未知係 ...

係...初始源神又係好多人中伏....

作者: 叛逆小方 時間: 2015-4-27 15:42:00

本帖最後由叛逆小方於 2015-4-27 15:43 編輯

佢只係持續出新game,又唔諗下點樣可以持續落去
出新職都可以平衡,冇人叫你一下出咁勁喎
搞到個個都去練新職,有乜謂
書都話有BUFF+毒先勁,雙刀DOT又追唔上王HP成長遠攻仲多過近攻,

其實冒險之路+灰格果陣開始,已經開始左不平衡之路連擊本身只係雙刀先有,之後個個職都有
最過份就係槍下次1倍傷(勁過橙狂熱),斧LV4霸體又有連擊同2x%下有連擊,弓又有風靈+追殺信念

劍盾又冇傷,反傷又唔痛,得個"硬"字,坦盾黎講
唔理咩裝,人地升多5LV就同坦一樣硬,我要個坦黎做咩
果招反傷盾又係多餘,PVP果D人最少都有十幾萬血,你反得幾千,R痕到1個小情仲多過佢
PVE反王又唔係見到條HP槽扣血,有人話絕對防禦有30%反傷+幾萬點傷害幾萬- -?

灰格廢又唔識改善,只係拎晒D心機去設計新GAME,果D大力職業試下唔點灰格,傷害都差左段距離
果D咩 "XX%下再比人打多次會發動效果" 根本係多舊魚,發動果時都死鬼左啦,咁易改都唔改
雙刀玩毒,又唔夠書毒;火炮要大力,又唔夠雙(手)槍大力;劍盾又硬,有時琴仲硬過佢又有回血
各個職務定位被嚴重扭曲,又唔去修正
之後將A遊戲不足的地方改善後,推出在全新的B遊戲內,
唉...人類總要重複同樣的錯誤;人類未能從歷史中汲取教訓

作者: 折竹 時間: 2015-4-27 17:44:49

幻想隻人整得岩我心水多D
傳奇d game唔準備再店

作者: 小細細 時間: 2015-4-27 18:28:52

叛逆小方發表於 2015-4-27 15:42
佢只係持續出新game,又唔諗下點樣可以持續落去
出新職都可以平衡,冇人叫你一下出咁勁喎
搞到個個都去練新職 ...

新職唔勁, 又點吸引人去玩,
唔玩又點會有人買點沖裝?
講到尾都係為左錢, 世界冇免費午餐。

另外希望唔好再抹黑劍盾,
搞到劍盾成日俾人拒組,
我以前係玩劍盾出身, 係來緊我斧90之後都會重升劍盾..
劍盾唔係你想似中咁差...
以下呢段片係引用巴哈某大神所拍劍盾單刷 75D 3分54秒
問心果句, 你成日話斧勁, 劍勁, 你身邊又有幾多玩斧, 劍朋友做得到呢個時間?
有好多野真係好視乎你有幾俾心機去做...

[hd]1M5RoCW5r68[/hd]

作者: 叛逆小方 時間: 2015-4-27 20:42:37

小細細發表於 2015-4-27 18:28
新職唔勁, 又點吸引人去玩,
唔玩又點會有人買點沖裝?
講到尾都係為左錢, 世界冇免費午餐。

如果劍盾真係勁ga就唔會咁少人玩啦

我以前係玩劍盾出身

如果劍真係勁,你神早升左隻劍啦

劍盾又冇傷,反傷又唔痛,得個"硬"字,坦盾黎講
唔理咩裝,人地升多5LV就同坦一樣硬,我要個坦黎做咩

你睇清楚先啦,坦盾
人地全天譴裝又要食齊藥水+晒buff+聖雷
我冇抹黑劍盾,我只係講盾坦廢,又話打盾廢

po得出黎就知你做咩
好聽d係"分享",難聽d係"晒命"
話就話幫助玩劍盾ga人,但標題滿意惡惡
3分54秒?劍盾都做到咁我成日話勁果d職業咪行地獄副本?
將果SET裝比其他職着,就知道平唔平衡啦

我人面少到冇朋友,我身邊有冇人做到真係咁重要咩?
重點係知到有唔平衡就ok

裝依樣野,設計果個都有問題ga,愈出愈冇心機愈爛
愈升得高lv就愈冇職業特色,
乜重有三大閃職ga人係玩主閃咩?
上到85lv個個都可以95%閃
上到70lv個個都係75%防
上到70lv個個職業都係玩打手用狙擊(琴都打手啦)
上到70lv轉左裝個個都有70%爆以上
乜重有職業特色咩?

我夠知打手劍盾勁啦,但同真係打手果d比,有得比咩?
明知有等差依樣野,升多少少lv就頂到,我曬錢整坦裝做咩?
你地又成日話有心機咩職都勁
就唔會有人見到其他職勁就諗都唔諗轉玩新職啦
我好有心機整我隻雙刀,咪又係玩唔到極致
雙刀潛力唔大,點改都係一樣,
可能你會話:我識d雙刀好大力,可以單刷75地
咪又係屈等差,點解我成日講咩"等差"
你升到75lv入75地,同升到85lv入75地
就算裝冇轉,硬度都唔同左,依個係等差

"如果冇等差,咁升lv黎做咩"
唔係話冇左等差,只係等差差距太過強大,
咁咪令有d職業冇左個特色囉,明唔明呀?
自己努力付出過變成強大,但一出新職就一下打沉你ga努力

比你玩到隻雙刀幾咁猛毒幾咁高傷,
一個光翼,一個EX咖哩棒,一個轉轉樂(斧),一個音速彈
你果幾下毒加埋技傷都只係醬油
根本上ga問題真係可以只用一個心機就可以解決到?

重有:明明係補師設計上是著長袍,點解可以著鎧甲去前線坦敵人
明明係後方支援ga弓手,點解可以變成全隊人ga主力輸出仲可以上前頂
唔係講笑,事實黎,
pvp果d 琴書/書x 可以1個頂10個重可以全身而退
pve遠攻衝前拉怪仲大力過d近攻

全13個職業,6個近,7個遠
雙刀,斧,盾,太刀,拳,聖劍
槍,炮,杖,弓,鐮刀,琴,書
點解"紅字"果d會多人玩,而"黑字"好似冇人玩咁?
因為佢地就有過強ga特色/系統/輸出,甚至強大到覆蓋黑字職業ga特色
每個職都有好強ga人,但同其他職強ga人比,個距離相差會好大

作者: 小細細 時間: 2015-4-27 21:36:23

本帖最後由小細細於 2015-4-29 19:00 編輯

叛逆小方發表於 2015-4-27 20:42
如果劍盾真係勁ga就唔會咁少人玩啦
如果劍真係勁,你神早升左隻劍啦

其他職我唔平論,
因為真係冇咩研究,
我只係著眼點係盾,
因為我係玩盾出身,
有一段時間冇玩, 大概係上年7月左右重玩返,
果陣就諗住收個高LV ACC 齊裝玩, 咁岩我睇過果陣最高LV係呢隻ACC就收左,
就一直升到現在。
就正如我樓上所講, 我真係冇興趣重複解主線升多隻人, 一來時間唔夠,
二來好悶, 源神祈願同生產階級都夠我搞...
不過但係咁, 我就決定左來緊斧90之後一定升返隻劍盾, 因為一來想玩, 2來我覺得係有潛質..
不過你眼中我諗應該係睇唔到...因為你只係人云亦云..
之所以點解問你有冇朋友做到,
係因為你有朋友做到你至少睇過, 問題係你連睇都未睇過, 就成日吹其他職輸出就好勁, 劍盾就一定好廢, 咁做對玩劍盾人公平? 其實你對劍盾了解有幾多?

我比較鍾意做實驗, 我想睇下你口中所講GA"3分54秒?劍盾都做到咁我成日話勁果d職業咪行地獄副本?"

由今日起直到源神洗鍊之前, 如果港服有人"85LV" 拍片(非剪接), 正常播放速度, 單刷由到打到尾 75D 係 2分半鐘內完成, 第一位放片果個, 可得2萬金以示獎勵。

我想睇下你口中GA "我夠知打手劍盾勁啦,但同真係打手果d比,有得比咩?" 差距有幾大。

作者: 叛逆小方 時間: 2015-4-28 01:14:24

小細細發表於 2015-4-27 21:36
其他職我唔平論,
因為真係冇咩研究,
我只係著眼點係盾,

出60裝果陣時
我已經見到雙刀前往一片黑暗
這路上有"牆"並且不能跨越和打破
由果陣開始去研究:如何跨越或打破它
當我愈研究愈了解得多
就愈發現問題不是我方法用錯
是根本無法解決的問題
一個星期後去開左隻杖(並沒有放棄雙刀)
升到同本尊差唔多lv就發覺
杖比雙刀強是來自冒險之路/技能/職業特色
潛力是不會比雙刀差
時間過得好快,我開多隻太刀玩
因為太刀潛力不比斧弱,不相伯仲
這時太刀70lv
我回望自己隻雙刀(70lv 71=??)
點法,配裝一樣
兩者差距已經是大到...
果陣又有槍,書...崛起的時候
所以我全職業都去研究
了解各個職業成功同失敗之處

你話我係人云亦云,連睇都味睇過就"吹"
愈知道太多愈發現各職業之間的差距
有d職業睇3樣野就知道潛力大否
冒險之路+技能+專精(後期發展)
我對各職業了解深入,先成日話職業不平衡

仲有冇朋友唔等於味睇過,咁有朋友就一定睇過?
根本唔可以一齊講
我做隻隻都升過所以一定唔係吹
講真,打手都坦到王,咁坦實際有咩用?你答我

人云亦云...(笑)
出聖劍果時我去試過"聖炎"有幾勁
你應該睇過,"聖炎"係會狂熱又會爆擊又可疊傷又有吸血....
懶人包:果幾秒比得上雙刀d毒(技能lv一樣,裝一樣)比同lv黑炎勁

斧勁係冒險之路同特色果到
霸體有連擊又+16%傷害,灰格又有連擊
天生多人上述的,重有幾樣
所以咪冇得同其他職業比lo
法杖太刀邊有+傷,但各自有特色互相補足
也有一d職業冇,
唔通就唔理佢地死活?

我乜都唔知又唔了解?唔了解就唔會講都咁多野比你地睇啦,你估真係靠"吹"啊

______________________________________________________________
唔好誤會小細兄做實驗係唔關我事,唔好拉埋黎講,兩件事黎

作者: 小細細 時間: 2015-4-28 02:02:27

叛逆小方發表於 2015-4-28 01:14
出60裝果陣時
我已經見到雙刀前往一片黑暗
這路上有"牆"並且不能跨越和打破

我一直係到講劍盾,
你係都要拉埋其他職來講做咩?
你又講套裝放去其他職到一定勁劍盾好多, 劍盾完全冇得比...
但係你又冇實測過, 咁你拿咩數據來講?
唔係吹係咩?
引用你呢句"講真,打手都坦到王,咁坦實際有咩用?你答我"
劍盾唔一定用坦裝OK? 既然隻王都殺唔死人點解唔轉打手裝打?
當然你又會話我玩打手職點解要玩盾? 但段片就係想講俾你知, 或者劍盾未必真係好高輸出,
但係肯俾心機玩, 都一樣打得唔差, 至少 4分鐘內單刷完成75D 唔係好多人做到, 反觀好多人玩你講GA勁職都一樣可以好雷...
而你又成日講對各職有深入了解, 唔係人云亦云, 又唔係吹水...
你講"斧勁係冒險之路同特色果到霸體有連擊又+16%傷害,灰格又有連擊" 咁借問聲你
你知唔知霸氣已經改左不能觸發連擊效果...?

作者: mi5842013 時間: 2015-4-28 10:03:22

見大家討論得咁熱烈...我搭下訕先...不喜請無視....

其實自從專精出左...感覺盾著打手裝真係同其他打手無咩分別...一樣好大力...

不過搞到打手配方更加多人搶...人人都要造傷套...

而個GAME就更少左D特色....全職打手...人人裝備追求一樣...造傷同屬傷....

結論就係防裝=雞肋...80圖開唔出天譴...感覺好似受到天譴一樣...阿們...(逃)

作者: 孤單心事 時間: 2015-4-28 10:19:53

即係我覺得人地玩盾玩得出成績
4分內我想講無幾多隻職做到
如果咁都叫廢職我都無咩好講
隻game就玩造傷屬傷既
有撐高自然打得痛

而盾雙刀高系數低武傷職即使表傷比斧低
輸出都未必比斧弱好多

作者: 折竹 時間: 2015-4-28 13:11:40

其實睇翻小細細之前PO係論壇的片，係4:00
我諗佢同台服果位劍盾的裝備係差唔多 (打手裝壟斷裝備界好耐)
即係話斧同盾頂裝單刷密林地獄都係差半分鐘左右
由是觀之，我唔認為在輸出層面上劍盾同斧之間相差好遠
劍盾的最大遺憾係有人當佢係「坦」，而因為仇恨判定方法+隨機指定，坦型劍盾做唔到一般玩家覺得坦做到的野(守護隊友之類)
傳奇打破鐵三角的方法就係副本設計火力至上 (笑)

戴翻個頭盔先，我淨係玩書，其他雙刀呀杖呀我都冇掂過
不過小方所講的少人玩的職我都識人有玩，都係玩得開心，或者就係「有愛」，而且我同佢地組隊一D都唔覺得佢地「弱」
其實又何必下下要同人比較？比較10秒殺到隻王定要15秒？
打機都係為樂趣，係咪真係咁缺果5秒？
同埋呢隻係OLG，有組隊系統，單刷副的速度係咪職業成績的惟一條件？(雖然我有時都會試單刷)

BTW睇完小細細的憶述，我突然諗翻起上年跟街打62的時候，因為卡王隊中的盾換左呢個ID的斧入泥順利過，唔知係小細細一代定二代了XD

作者: 小細細 時間: 2015-4-28 13:27:51

叛逆小方發表於 2015-4-27 20:42
如果劍盾真係勁ga就唔會咁少人玩啦
如果劍真係勁,你神早升左隻劍啦

討論開又唔差在講埋,
見你講到研究得好深入...
又成日講等差呢個問題,
咁究竟等差影響有幾大呢?
我推薦你睇以下呢篇巴哈文章
http://forum.gamer.com.tw/C.php? ... nA=62889&tnum=4
或者你未必有興趣睇晒,
咁我簡單D同你講, 如果一切輸出條件及環境不變, 只係存在等差,
咁每高1LV 就係多2% 輸出,
引用你段對話

"可能你會話:我識d雙刀好大力,可以單刷75地
咪又係屈等差,點解我成日講咩"等差"
你升到75lv入75地,同升到85lv入75地
就算裝冇轉,硬度都唔同左,依個係等差"

高10LV 大概就係多20%傷害,
就好似一個玩家無屬, 另1個玩家裝多個屬遺咁..

作者: 小細細 時間: 2015-4-28 13:38:42

折竹發表於 2015-4-28 13:11
其實睇翻小細細之前PO係論壇的片，係4:00
我諗佢同台服果位劍盾的裝備係差唔多 (打手裝壟斷裝備界好耐)
即 ...

太耐了0.0
我都唔記得了。

作者: 小細細 時間: 2015-4-28 13:42:52

mi5842013 發表於 2015-4-28 10:03
見大家討論得咁熱烈...我搭下訕先...不喜請無視....

其實自從專精出左...感覺盾著打手裝真係同其 ...

其實正如心事上次講,
最大問題係王有"隨機"指定技,
而且威力驚人, 就算劍盾用坦裝都好...
王招技指向隊友, 根本坦唔到..
而血少就應聲倒地...
所以好多時副本都係速戰速決...
坦裝作用不大, 唔係坦力不足, 而係連坦機會都冇...

作者: mi5842013 時間: 2015-4-28 15:25:38

小細細發表於 2015-4-28 13:42
其實正如心事上次講,
最大問題係王有"隨機"指定技,
而且威力驚人, 就算劍盾用坦裝都好...

其實中指定技既隊友如果係坦附近...坦都仲可以用守護去頂...未必一定坦唔到...至於街隊有無坦會用...就係一個迷....

不過係"速度"刷副既大環境下....人人想打快D...都係打手裝=王道架啦....而且坦著打手裝+20基本上都滿防....防裝意義實在不大...

作者: 小細細 時間: 2015-4-28 16:01:37

mi5842013 發表於 2015-4-28 15:25
其實中指定技既隊友如果係坦附近...坦都仲可以用守護去頂...未必一定坦唔到...至於街隊有無坦會 ...

其實劍盾係能坦能打..
劍盾用打手裝有不錯輸出,
當用坦裝果陣, 坦力係相當驚人....
而劍盾用坦裝有另1個意義, 就係防止滅團, 因為點都有個死剩係到..
以現在副本或者天塔難度來睇, 確實無需有如此坦力,
因為都火力輾過...
但如果有一日, 或者天塔開放到更高層數,
打手裝秒唔到隻王, 而隻王又輕易秒到玩家果陣, 坦劍盾就會有佢價值...
不過係呢日來之前, 暫時玩住打手裝先啦。

作者: 林薇安 時間: 2015-4-28 16:15:24

hihi我叫薇安,(我的賴是axi5206)我是介紹兼職妹妹的,做這個行業幾年了,對於男人的想法也有一些瞭解(大大可別誤會哦,我是個女的),接是感性的動物,都是有感情的,我的每一個客戶也都對我很有禮貌,曾經的我被客人罵過,被客人當作詐騙集團,被客人侮辱,被客人放鴿子,被客人欺騙過,可是我還是依然選擇這份工作.,因為我知道是因為我與客人沒有做過多的溝通,但是現在我敢保證我會讓客人做對的選擇,我是薇安,如果大大信任薇安看得起薇安,就給薇安一次機會,一次服務您的機會,薇安微信:akb4857賴:axi5206

作者: mi5842013 時間: 2015-4-28 16:15:31

小細細發表於 2015-4-28 16:01
其實劍盾係能坦能打..
劍盾用打手裝有不錯輸出,
當用坦裝果陣, 坦力係相當驚人....

如果真係有果一日...可能會突然發現D盾唔夠用...(笑)

想當年卡15F真係幾好玩...太耐無左果種挑戰性了...

不過俾你一言驚醒...天塔好似好耐無出新樓層...說好的100F呢?! 別等100F出了...到時個GAME連40人都沒....

作者: 549524560 時間: 2015-4-28 18:34:06

自由轉換職業的遊戲早就有了，當時我玩的是大陸服……傳奇出的

作者: 叛逆小方 時間: 2015-4-29 23:55:00

小細細發表於 2015-4-28 13:27
討論開又唔差在講埋,
見你講到研究得好深入...
又成日講等差呢個問題,

引用你呢句"講真,打手都坦到王,咁坦實際有咩用?你答我"
劍盾唔一定用坦裝OK? 既然隻王都殺唔死人點解唔轉打手裝打?

問你問題又係到問反我問題,
" 既然隻王都殺唔死人點解唔轉打手裝打? "
你都同意左坦盾冇用啦,問反我又有咩用
我上面一直都係講緊坦盾廢,
你無啦啦同我講打手盾做咩?
我由頭到尾都冇話過打手盾廢喎,
你唔好反屈我抹黑劍盾
你都識講啦,"隻王打你唔死點解唔轉打裝"
坦盾真係廢,唔係廢ga話,你都講唔出上面依句
你明白到坦到王點解唔轉打手裝,
換句話說,咪等同我ga講法(我一直都話坦盾廢,我講第三次)

個個都追求暴力,所以上面咪有人講

而個GAME就更少左D特色....全職打手...人人裝備追求一樣...造傷同屬傷....

斧果個4LV霸氣已經冇左連擊,但果個傷害分分鍾仲大力過狂熱(50%)順帶一題：連擊(傷害的30%追打),二連擊(傷害的60%),三連擊(傷害的90%追打),狂風吹拂(傷害的70%),造成較高傷害(傷害的80%),二連擊附魔卡(傷害的80%),洞悉(傷害的100%)
寫就寫對周圍目標造成傷害,但個傷害就痛到想殺人咁

等差?
果條算式...*(1+(自身等級-敵等級)*0.02) 係點計出黎
2%又係咁得出黎...點解係2%而唔係1%或者3%,
普攻傷害公式果個敵防禦同韌性又係咁得出
我唔係要講依個
點解我一直講等差差距講都要好似大咁
你裝冇變,但專精/表傷已經變左
再加上加成倍率
因為係倍上,少少已經變左好多
一定唔只2%咁少
差5LV就有坦咁硬,真係2%咁多就做到?

你計完數會勁D?點解唔親身試驗,重有果到有好多都係教錯人
我個結論係:等差會令坦發揮唔到大作用
所以坦盾冇用

作者: 小細細 時間: 2015-4-30 02:11:36

本帖最後由小細細於 2015-4-30 09:34 編輯

叛逆小方發表於 2015-4-29 23:55
問你問題又係到問反我問題,
" 既然隻王都殺唔死人點解唔轉打手裝打? "
你都同意左坦盾冇用啦,問反我又有 ...

之所以點解我會講劍盾用攻裝,
係因為你呢段說話內容

"劍盾又冇傷,反傷又唔痛,得個"硬"字,坦盾黎講
唔理咩裝,人地升多5LV就同坦一樣硬,我要個坦黎做咩
果招反傷盾又係多餘,PVP果D人最少都有十幾萬血,你反得幾千,R痕到1個小情仲多過佢
PVE反王又唔係見到條HP槽扣血,有人話絕對防禦有30%反傷+幾萬點傷害幾萬- -?"

你一方面係到講劍盾冇輸出, 但係又強調坦盾得個硬字冇用,
咁劍盾用坦裝, 低造傷, 冇咩輸出係好正常
定你認為其他職用坦裝就就會有好高輸出?
得劍盾用坦裝冇輸出?
既然你講GA係講輸出, 我就緊係同你講打手裝啦。

你話我屈你抹黑劍盾, 又話由頭到尾都冇話過打手盾廢,
咁你可唔可以解釋下你以下呢2句話含意
"3分54秒?劍盾都做到咁我成日話勁果d職業咪行地獄副本?"
"我夠知打手劍盾勁啦,但同真係打手果d比,有得比咩?"

仲有我想同你講, 坦盾唔係廢, 只係佢強調的係生存力而唔係輸出,
你又要講隻劍盾用坦裝, 又要講隻坦裝劍盾冇輸出, 其實你知唔知自已想點?

至於點解我會同你講呢條公式,
第一, 呢條係輸出傷害公式, 唔係計減傷攻式, 要分清楚2樣野來, 減傷條式之前有望過下, 不過就唔得閒再搵返出來,
而點解會拿條傷害公式同你講, 係因為你以下呢段說話:

"我好有心機整我隻雙刀,咪又係玩唔到極致
雙刀潛力唔大,點改都係一樣,
可能你會話:我識d雙刀好大力,可以單刷75地
咪又係屈等差"

因為我成日見到你話俾人屈等差, 所以就搵條公式俾你睇,
解釋俾你聽究竟你所講75LV 同 85LV 相差有幾大。
當然你可以質疑條公式係唔係正確, 點解係2% 唔係1%唔係3%?
其實條式有代入驗証, 你可以睇下邊呢部份, 同埋個貼入邊張圖
計出來數字同相片得出來數字的確落在83512~102070之間,
當然你又可以講, 呢個係一個巧合, 不過你唔面對現實我都冇計....

下文出處相關連結
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24451&snA=62889&tnum=4

以下係驗証內容, 圖片自已入返去個貼睇

"上圖50次攻擊後的結果可發現
最高傷102021
最低傷83795
其餘傷害都介於這之間

套上公式計算

98469　　　　　　 >技能面板傷害
*(1+0.2)　　　　　　>屬性技能增傷，主武對應技能屬性+0.2
*(1+0.12)　　　　　 >主武增傷
*(1+0.14)　　　　　 >對一般怪物造傷
*(1-0.75)　　　　　　>無破防情況下的怪物防禦
*(1+(80-53)*0.02)　　>等差
*0.75　　　　　　　 >技能屬性對應目標屬性
*2.13　　　　　　　 >對一般怪物爆傷
*(0.9,1.1)　　　　　 > 浮動值
=(83512,102070)

可得知傷害會座落在83512~102070之間"

作者: 小細細 時間: 2015-4-30 10:05:37

叛逆小方發表於 2015-4-29 23:55
問你問題又係到問反我問題,
" 既然隻王都殺唔死人點解唔轉打手裝打? "
你都同意左坦盾冇用啦,問反我又有 ...

另外你講:
"你計完數會勁D?點解唔親身試驗,重有果到有好多都係教錯人"

我的確係計完先砌裝, 你冇講錯, 計完先砌真係勁D, 因為好多時唔知點取捨果陣, 我就會代入去計...

如果你真係覺得條式有問題
憑你"親身試驗" 可以上巴哈開文糾正呢條公式,

老實講, 我砌裝, 考慮技能輸出, 我係參考呢條式去砌,
我就覺得冇咩問題...

當然你 "親身試驗" 得出來結論可能唔同,
期待你發文糾正條公式, 及幫助一直信錯公式的那一群人...

作者: alive8638 時間: 2015-5-1 06:09:20

如果你想要直傷高我勸你早日玩其他職好過
我第一隻人玩火炮全20輸比當時+20武+9裝既杖/斧等左好耐好耐傳奇都唔肯改返勁
後尾傳奇仲將佢定位埋做輔助職嬲嬲地重新練過隻勁職先發現完全唔同境界
所以等佢改不如自己改..因為佢實唔會改
而家平衡已經好過以前起碼唔係一職獨大近幾個副本的王都有自身減傷設計黎比DOT職發揮(雖然都係比火力秒) 我諗佢最多都係做到咁

不過我無玩雙刀唔知雙刀係咪真係你講到咁廢
可以既話貼裝備+副本傷害出黎大家研究下

作者: 小細細 時間: 2015-5-1 11:03:05

alive8638 發表於 2015-5-1 06:09
如果你想要直傷高我勸你早日玩其他職好過
我第一隻人玩火炮全20輸比當時+20武+9裝既杖/斧等左好耐好耐傳 ...

正如呢位仁兄所講,
樓主不如你貼機體加傷害圖上來,
一齊研究下個問題係邊,
我見人地D雙刀扣王血真係幾快, 唔係講笑,
你成日怨雙刀廢, 不如放圖上來, 試下一齊解決啦...

作者: alive8638 時間: 2015-5-1 14:06:02

小細細發表於 2015-5-1 11:03
正如呢位仁兄所講,
樓主不如你貼機體加傷害圖上來,
一齊研究下個問題係邊,

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24451&snA=56437&tnum=5
順便比埋呢個計傷器樓主.雖然無更新韌性但係都可以照用黎計下點配裝

作者: chris1029 時間: 2015-5-5 13:15:09

本帖最後由 chris1029 於 2015-5-5 13:24 編輯

其實玩一個職都係玩自己中意ge姐，太過比較都只係自己唔開心  職業各有特色  睇你點玩我自己中意玩杖  由開服一直玩到而家至於強唔強好睇自己點研究同玩數據ge野又係好死  好多野都要實測自己去睇
好多人都話杖係弱勢職  比我裝好的朋友都有幾位  一齊副本大家都係差唔多火力好多時候一個職好睇你把唔把握到點玩
我唔敢話我隻角色強但唔會係弱  比我強的玩家不在少數
但我玩一隻人都會考慮好多方面
1.隊伍中的角色我玩杖過往以輸出為主  但元素爆發扣6千幾數字防  加上副聖劍（聖能斬龍擊破防5千數字防）而家主力以破防助攻就算組到不高輸出的玩家都唔怕王血厚
2.副本王的技能回圈及特性對於掌握每個副本王的技能回圈有助提早回避傷害提高生存率特別技能對自己的傷害扣幾多？食技之後回唔回得切血?會唔會被秒？有冇致命的buff ?  都要考慮(有不少玩家會單刷去測試）  了解後針對問題改善冇血推血缺防堆防
3.針對唔同副本對裝備的切換就以本人為例  副手琴（不解釋）  書（雙武技救命）鐮（初出熔岩副抵擋二王用）  弓（風靈的爆發輸出）槍（利維坦吸血針對冥雷單刷及隊伍火力不足情況切換以保命）最近的副劍（破防提升副本攻略效益）  遺產切換增加屬性目標傷害以及奧義的選取
4.角色的技能回圈  技能回圈的組合是否最高輸出的組合？
玩一隻角色就好似你點佈置屋企一樣睇你有冇落心你唔可以話買得貴的貨就一定靚買得平的貨就一定醜要睇配置同整體的協調
特別唔好歸究一個遊戲是否要你重貨遊戲係比你閒時娛樂  唔係你的生命係自已能力範圍內盡力就算貨唔起到金試試諗下其他方法
有識我的朋友會講我土的確我有貨金但每日還太約花兩小時開魚（幾百g/day) 事實我亦收不起11%up一套屬性傷害紋章防具的%及三維都不高（兇獸/飛羚  太貴）附魔2傷+爆/速（飾品） 3傷+爆速（防具）全傷太貴唯有轉求其次
唔想自己弱的心情我都明白但唔表示自己無責任

作者: 小細細 時間: 2015-5-5 15:01:42

chris1029 發表於 2015-5-5 13:15
其實玩一個職都係玩自己中意ge姐，太過比較都只係自己唔開心職業各有特色睇你點玩我自己中意玩杖 ...

的確, 職業強弱係視乎有沒有把握其優點, 然後將其發揮。如果要做一個稱職打手, 有一些基本功是一定要做好的(例如:造傷, 屬傷, 韌性, 爆傷, 爆擊率, 破防效益, 速度, 跳打, 背打等等), 否則再強職業也不會發揮得好。
最近在巴哈看到一篇不錯的冰杖心得分享, 如果有興趣玩杖的朋友可以去看一下
標題: 冰杖－單刷薄暮密林地獄模式：攻略及一些心得
http://forum.gamer.com.tw/C.php? ... tnum=4&subbsn=9

作者: handsomechu 時間: 2015-5-5 18:15:32

大家討論得咁熱烈, 我都想插下嘴.
我玩盾玩到80, 放棄左,轉玩斧.
同樣裝備,LV, 無論盾點玩都唔够斧, 聖劍, 弓, 杖.....高攻... 呢點係事實. 而且傷害差距十分大.
係5人地獄副本中, 因為太多人要求速度刷, 所以盾成日被人拒組(754, 十次有七次被拒). 呢個就係我放棄盾原因. 如果玩單刷, 同玩單機有咩分別?
有人話被人拒, 咪自己開組. 你試下用個盾去開組, 你就可以自己體現下要幾耐先可以組滿人.
大家有冇發覺之前有個討論話 "雷人有什麼注意地方", 大家LIST左果位人兄ID. E+ 仲有冇見到果位人兄開組?

小細細或者可以練出一個超強盾出來, 但有幾多人會有同你一樣咁多資源去練盾? 如果官方唔做一D 補救, 我可以預期到幾個月後盾會成為恐龍.

PS. E+ 偶爾仲會見到一, 二個盾

作者: 小細細 時間: 2015-5-5 19:32:25

handsomechu 發表於 2015-5-5 18:15
大家討論得咁熱烈, 我都想插下嘴.
我玩盾玩到80, 放棄左,轉玩斧.
同樣裝備,LV, 無論盾點玩都唔够斧, 聖劍, ...

首先希望你明白,
我係唔反對官方改強任何一個職業,
只係我希望你明白, 如果係想要輸出, 就要做好打手基本功,
如果用坦裝而追求高輸出, 確實係無可能,
或者你會話大家都用打手裝, 斧, 聖劍,戰弓果D輸出硬係高D.
而我PO出來條片就係想同你講, 打手劍盾同好多所謂強職比係未見失色, 至少4分鐘單刷完75D唔係好多人做到。
而點解我會有咁大反應, 其實都係同組隊打副有關,
曾經我有一個FD 佢係玩雙刀, 我同佢打副,
佢輸出確實係好高, 絕對唔差, 但係入街團一樣比人拒組拒到飛起,
好多人拒組有時好單純只係因為一個原因"職業", 因為你玩果個職業已經標籤左你係廢...
或者你好俾心機玩, 輸出唔差, 但係因為你玩果個職業, 係別人眼中你早已被認定"係廢"
所以好多時佢都係單刷, 唔係因為單刷型, 而係佢入街團冇人肯組....

而我覺得唔好郁唔郁就係到數其他職業有幾差有幾廢,
因為對一直認真玩緊果班人係好唔公平...............................

作者: 孤單心事 時間: 2015-5-5 19:49:45

handsomechu 發表於 2015-5-5 18:15
大家討論得咁熱烈, 我都想插下嘴.
我玩盾玩到80, 放棄左,轉玩斧.
同樣裝備,LV, 無論盾點玩都唔够斧, 聖劍, ...

咁我又唔覺得盾輸出唔夠弓黎wo
斧聖劍可能真係會差得遠d
但係至少我玩弓相同裝備水平下既盾輸出係同我差唔到好多
硬度又比弓高

至於  點解盾雙刀呢d職會比人拒組得多
絕大部份原因唔係因為隻職真係廢到無人組
而係"傳聞"呢隻職好廢無輸出  組黎哂_氣  不如組多隻補咁

我自己都有玩雙刀玩落真係唔覺得比弓差
天生蝙蝠吸血係副手方面可以隨意做把破防主手任意核心/可以追求埋庇護核加大生存率

作者: chris1029 時間: 2015-5-5 20:15:47

本帖最後由 chris1029 於 2015-5-5 20:22 編輯

感射小細細大大的分享xp
不過平心而論  冰杖定火杖勁啲各有各的道理  就我自己而論  我有以下的睇法
冰風暴的技能系數：0.85*1.2（冰杖）*1.2（冰風專精）+0.3*6（6秒寒霜）=3.024
望落去個數好吸引  好大力  但呢個只係冰風的總輸出完成時間係6秒
首先攪清楚以點  寒傷係唔吃主武屬傷加乘（我對地黑騎士用風/冰遺產試過  幾乎無效果）
第二點寒傷係一招持續傷，所以冰風出招後連發動寒霜果一秒鐘的冰風實制傷係0.85*1.2（冰杖）*1.2+0.3（寒傷1秒）=1.524
而接下來你打出火隕石的果刻傷害係1.4+0.3（寒霜仲持續發動緊）=1.7（用冰杖都大力過你）
而好多玩家將寒霜的總輸出歸冰風  我是不太認同的我認為寒霜由於係持續6秒的效果的關係，只可以話係冰風暴觸發，而唔可以將佢的傷害完全計入冰風之中。因為冰風就係打果一下，而第二招打出的時候（冰風應該cd中）寒寒霜仍然會獨立發動緊。咁係第二招果下的總輸出應該包括埋寒霜的持續效果計算。
結論係左專精冰風暴一定要用  至於冰定火杖睇你自己將寒霜的傷害歸冰風暴計算  定係拆成每一秒比唔同的技去分享xp
呢個就係我個人的見解只作分享不喜勿炮xd

作者: Terryand 時間: 2015-5-5 22:29:47

將隻雙刀升到80LV後冇再玩,果時仲係80LV封頂
只能夠講唔再玩雙刀真係一種解脫黎.
唔好同我講乜鬼OT坦王單刷,明白呢隻GAME果種鬼五馬綠O既仇恨,要OT一D都唔難
我果時天塔都可以OT好多好多人,但....WFC.

仲有玩果陣教過唔少人玩,配裝,有強化卷多直情送比人
最終大部份人都敵唔過每日拒組,包括我在內....

作者: 叛逆小方 時間: 2015-5-6 14:21:43

Terryand 發表於 2015-5-5 22:29
將隻雙刀升到80LV後冇再玩,果時仲係80LV封頂
只能夠講唔再玩雙刀真係一種解脫黎.
唔好同我講乜鬼OT坦王單刷 ...

拒組唔單只係雙刀
講真,坦王有咩難,打手都坦到
依家D人只追求絕對ga攻擊力
坦果d洗乜要
搞到人人都去玩大力果d
我唔係想雙刀變強,只係想平衡一些
咁辛苦整左拳,鐮,炮,雙刀,杖
點知係冇人玩
條街就只有太刀,斧,弓,大劍,槍
有好多野只要改少少又冇乜大問題
但係點解都唔修改
毒王水+10%傷,提高機槍塔傷害同效果
已經比依家強好多
只係原廠唔肯修改

作者: 小細細 時間: 2015-5-6 15:11:07

叛逆小方發表於 2015-5-6 14:21
拒組唔單只係雙刀
講真,坦王有咩難,打手都坦到
依家D人只追求絕對ga攻擊力

我唔知你講GA坦係唔係講緊劍盾,
如果唔係, 我覺得你應該講清楚少少,

引用你對話:

"講真,坦王有咩難,(用)打手(裝)都坦到
依家D人只追求絕對ga攻擊力
坦(裝)果d洗乜要"

作者: mi5842013 時間: 2015-5-6 15:43:28

其實要個個職都一樣咁大大力係無咩可能...我覺得倒不如建議原廠係副本度埋手...

例如高閃既踩紅光有高機率MISS...唔好95%閃都係100%中紅光死囉...咁我堆閃來做咩?!

又例如提高BOSS既防禦...要有不同職業每人合力破一部份....等D破防職業有多D空間....減少同隊得1 / 2個職業既可能....唔好下下暴力秒王碾過副本....

其實以前卡迪拉妖森個尾王都幾有意思...需要有人拉住D小怪...但係又唔可以殺左D小怪...唔係下下暴力就過到....

唔計果D小怪未出就殺左王的...

作者: 叛逆小方 時間: 2015-5-6 19:41:38

mi5842013 發表於 2015-5-6 15:43
其實要個個職都一樣咁大大力係無咩可能...我覺得倒不如建議原廠係副本度埋手...

例如高閃既踩紅 ...

"例如高閃既踩紅光有高機率MISS...唔好95%閃都係100%中紅光死囉...咁我堆閃來做咩?!"
↑↑↑
我之前有在"集中區"講過,又係冇人理

妖森依家都算係低LV副本,對低LV就有挑戰性,但都有板任升LV,副都唔洗入就過左個LV
後期副本全部都可以用暴力解決一切

咁辛苦整隻職,完成左就唔理,有D"過時"野又唔修改下
好簡單例如
蝶舞刃出技回5000點HP,用左專精再+4529點HP
依家D小怪出技都扣左3~4萬HP,何況王,9~12萬都有可能
比你對王3%吸又有咩用
出蝶舞GCD要成2秒,好多時出完又會冇血(我記得依句係集中區有講過)
只要修改一下GCD/點數回血改成10吸/點數回1萬HP左專精再+1萬...
點解咁易改都唔改?

依D過時ga野唔改,隻職咪根唔上後期副本,所以先冇人玩

唔係個個職都一樣大力,只係想平衡一點
劍盾點解可以4分鐘打完3王(味全清小怪)
左專精+14%傷
左專精技再+8%傷
增加灰格果時,防20%轉傷,HP15%轉傷
咁樣+傷落去,唔打手職都變成真啦
出到咁咪唔平衡囉
現時大力果D職業,全部都有爆發技
居合,光翼,EX劍....出專精後增加不少(有D會有兩三招爆發),連打手琴都有爆發技
差唔少人人都有,咁火炮,雙刀...點解冇?

作者: 玄逍 時間: 2015-5-7 17:09:19

大家都不配裝備，職業平衡馬上出來。

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