Chris Jericho專訪

Galneryus

自從去年8月22號的Raw上跟John Cena的一場Loser-Gets-Fired的比賽後，Chris Jericho再沒有出現過在WWE的電視上。但這位前度Undisputed Champion並沒有躲在傢中怨天尤人。事實上，他一直在利用這段時間進行其他方面的計劃。1月6號Anthony Evans（筆者）打了電話給這位身在Florida傢中的Fozzy主音，並談到了音樂，電台，演藝，還有當然是摔角。
Q （筆者）：你們(Fozzy)這個月將會迴到英國進行8天的行程。
J (Jericho)：我真的很期待迴到英國演出。這其實是我們去年在英國的第五次行程（注：由於Jericho的母親去世，行程順延到今年），而且英國是我們最大的市場。我們到英格蘭，蘇格蘭，威爾斯，愛爾蘭，加拿大，美國，日本，澳洲等地方宣傳第三張大碟的時候都有很好的演出，而且在我們去過的地方都得到很好的迴響。能夠搞一些有活力的show，以觀衆的參與爲本，我們爲此感到自豪。就娛樂來說，我相信我們不遜於任何一支樂隊。Kerrang雜誌甚至把我們評爲去年Download Festival中最好的樂隊。所有來看我們的人都有段美好的時光。
Q：你在摔角方面的名氣對Fozzy的成功有很大的幫助吧。
J：我們蠻幸運的。因爲參與人員在音樂方面的關係，我們很快便得到唱片接洽。而我作爲一個摔角手當然在很多方面都有幫助，但同時也有一些壞的影響。
Q：爲什麽?
J：有些人會想：“喲，他是一個摔角手，走去做搖滾歌手會像什麽樣子啊？”他們大概是想著一張Hulk Hogan的新奇唱片吧，但證實別人的想法錯總是有趣的。其實無論我是一個屠夫，麵包師或是燭臺工仗都沒有關係，當你聽音樂的時候，不是喜歡，就是不喜歡。
Q：離開WWE後你還做過些什麽？
J：我一直都很忙碌。自從去年三月起我有個電台節目叫The Rock Of Jericho，現在愈來愈受歡迎了。我原本隻是代替某人做節目，後來我有了自己的節目。最近我們從一句鍾延長到兩句鍾，而且收聽率很不錯。我還參與了很多電影的試戲工作，我叫它做"The Summer Of Movies That Chris Auditioned But Didn’t Get”。它們包括：The Devil’s Projects，Into The Blue，The Longest Yard，Kicking And Screaming等等。但我沒有氣餒因爲我知道演戲是一些我能做到的東西。我已演了十五年Jericho，演其他角色隻是一個伸延。我要說在很多角色的試戲我都做得很好，我也是被考慮之列，但最終，我實在不夠醜陋去不搶那些主角的鏡頭（笑）。我受過一些打擊，但我正瞧著我的目標發展，現階段能追求一些新的東西令我感到很興奮，下次我可能會找個角色來做。
Q：我知道你在The Dukes Of Hazzard中落選了，你試戲的是什麽角色？
J：是那個向車子射箭的男人，我忘了他的名字。
Q：好消息是你取得了Sci-Fi Channel Flick 2Human裏Tee Hee的角色。這隻是很小的部分卻是值得記著的。
J：沒錯，那是很大的樂趣。我慶幸當初進入摔角這一行的時候聽了人傢的勸告，把錢儲了下來。所以現在我可以追求自己想追求的東西，而不需要爲金錢方面擔憂。當下我並不需要錢，雖然一兩年後我可能會打電話給你問你有沒有一分清潔工作給我做。
Q：聽下來你好像都很享受這些其他的挑戰而並不懷念摔角。
J：在摔角方面，我已做了所有我可以做的。我是世上其中一個最偉大的摔角手。不是自大，但是，天啊，你可以看到我走後WWE的分別。但我在這行已經十五年了，需要退下來，我已失去了那分熱情。
Q：但去年夏天你並不像是個不再熱衷的人。事實上你跟John Cena比賽時的錶現是你職業生涯中其中一些最好的。
J：我很感謝。但我感到停滯不前。我是個以目標爲本的人，而且我已經取得所有摔角方面的成就，我仍然覺得我走的時候我的狀態仍很好，我的錶現仍處於高水平。我的意思是，我需要保持一定的水平因爲我是Chris Jericho我總是喜歡出風頭。我隻覺得我好像在WWE遊蘯般，我的存在就是爲了存在，那並不是我的作用。於是我跟Vince MaMahon說，我想在我的高峰或是接近高峰的時候退下來。我覺得我是去年SummerSlam的主角，並沒有對Hulk Hogan和Shawn Michaels不敬之意，但我覺得我跟John Cena的比賽是那次PPV中最好的。我也是以主角的身分最後一次出現在Raw。假如我永不再摔角，我還是可以擡高頭因爲我帶著一些精彩的錶演離開。
Q：你隻是剛剛踏入35歲。你覺得你有沒有可能永不再摔角呢？
J：我從不說“永不”。誰知道將來會發生什麽事？
Q：假設你不再摔角，那麽你的事業就從1990年10月的出道到2005年8月的Loser-Get-Fired賽事來斷定。在摔角的曆史中你會把自己怎樣評級呢？相對於Hogan，Rock，Austin你覺得自己處於什麽位置呢？
J：Rock，Austin和Hogan是史上最大的巨星，而Bret Hart和Shawn Michaels則是史上最好的摔角手。我會把自己歸納爲Ricky Steamboat或Roddy Piper之類的範疇。撇除我拿過WWE Champion這個分別，我的事業跟他們的蠻相似的。我想我是緊隨Rock，Austin，Hogan，Bret和Shawn之後的那一個層次。我絕對可以跟高峰期的Ric Flair或Triple H媲美。
Q：你之前暗示WWE在你離開以後變差了，可以說多一點嗎？
J：很大的原因是因爲那些新星還沒有準備好就被捧到現在的位置。他們還沒有足夠的經驗。我跟Mike Foley，Chris Benoit，Eddie Guerrero及其他人是最後一代成爲巨星前擁有豐富經驗的摔角手。現在是，WWE給新手們六個月的訓練期，六個月後他們就會在OVW打，再六個月後他們就會出現在WWE的電視上。他們還沒準備好。我知道他們是很努力的，但他們的經驗，演技和樣子幾乎都是一模一樣的。因此，他們都不能突出自己，在許多情況下，可能永遠都不能突圍而出因爲他們不敢做一些新的嘗試或是一些走鋼索的事情。因爲他們怕惹來麻煩。
Q：當然，對此WWE是有責任的。他們營造的工作環境大大限製了摔角手的自由度及自發性。很難歸咎於那些沒有足夠經驗的新手們的循規蹈矩。
J：我不明白爲什麽會這樣。但我想這是WWE一個很大的問題。我初到這裏來時，那時候就是抓住機會，突出自己，做些原創的事情。但現在呢，已經不是那迴事了。
Q：我們迴到你的曆史定位的那個話題。你說你是在第二層，是Hogan，Austin和Rock之後的那一層。那麽假如你迴到摔角，你要怎麽做才可以達到他們的那個層次呢？
J：我不可能成爲Steve Austin，我不可能成爲The Rock或是Hulk Hogan。他們是百年難得一見的巨星，是可一不可再的。他們的存在是因爲他們是他們，而無論我再怎麽的努力，有多麽的想，他們是我觸不到的。（很好，自信但自量）我們很幸運能同時獲得Rock和Austin，現在我們要等一段很長的時間去迎接此等巨星的出現。他們就像摔角界的Michael Jordan和Muhammad Ali。他們生來就是有些很獨特的東西。但我也很滿意自己的事業，我想如果你搞個fans最愛看的摔角手選舉，我的名字會出現在前十名，至少在這十年內會是這樣。Bret，Shawn和Chris Benoit是不是比我優秀的摔角手？是的，他們是不是比我好的角色? 可能不是，取決於你問的是什麽人。像Foley，Triple H和The Undertaker這些，他們同時是很好的摔角手和錶演者，我覺得我屬於他們這類型。
Q：我知道你對Shelton Benjamin有很高的評價。可不可以說說爲什麽WWE還沒有好好利用他的才能？
J：Shelton真是個天才。我想天空就是他的極限吧。他是多麽的靈活敏捷，跟他一起工作是很大的樂趣。他是非常罕有的，就像Rey Mysterio般，你不需要問他可不可以在場內做某些事情因爲你早已知道他做得到，不管那是什麽事情。我不知道爲什麽Shelton還沒有得到他應得的位置。也許某人在某個下午看了他的一段宣傳然後斷定他不會做宣傳更不能成爲一個角色吧。天曉得? 我隻知道WWE現在可以擔當主角的人愈來愈少了，而那些正在擔當這些角色的人，我不想指出他們的名字，但如果你有看的話，不需要我說他們是誰吧。他們還沒有準備好到OVW，更遑論Raw或SmackDown 你可以從那些比賽，那些訪問，甚至是整個節目中看出來。我不想埋沒任何人，但有些人是太青澀了。他們可以被Shawn或Kurt Angle帶領著，但他們不能令任何人好看，而這卻是一個要角所要做的事情。我知道的是，WWE，甚至整個行業，都把太多注意力投放於某些人的某些缺點上，而忽略了他們的某些優點。你可以有一百萬個理由令那個人失敗而隻有一個理由令他成功，而那個人還是可以憑著那一點獨特的東西而成功的。看看Utimate Warrior就知道了。無論是成功或失敗都應按每個人的長處給他們機會，而且他們需要的是多過兩個月的push，他們需要的是兩年的push。一開始人們通常不會接受一個配角來當主角。他們一開始也不接受Triple H作爲一個主角或是世界冠軍，但公司支持他並持續push他，然後他變得愈來愈好，現在他就是一個巨星。
Q：你說在摔角方面沒有什麽未完成的心願。但你沒想過另一個WWE冠軍時期嗎？或是跟TNA X-Division裏的Samoa Joe或AJ Styles他們比賽嗎？這是一些新的不同的東西。
J：噯，首先我不同意你說的X-Division對我是新穎的東西因爲X-Division是我們發明的啊! 我，Benoit，Malenko和Ultimo Dragon等這些人在九十年代初就已經在做著X-Division的東西，首先是日本，接著是ECW，然後是WCW。我們和那些賽事是九十年代後期那三句鍾的Nitro時期唯一值得看的東西。聽著很似曾相識吧? 現在的TNA，X-Division就是他最受歡迎的東西，而且長遠來說可能是令他成爲WWE威脅的東西。Samoa Joe不是有很好很強硬的比賽嗎? 是的。但他不能跟十年前的Chris Benoit相比。Basically，there’s not a single guy doing that stuff today who is better than the guys doing it before it was called X-Division。不要誤會，TNA有很多優秀的摔角手，我覺得Joe，Daniels和Styles都很出色。將來有機會的話我也會很高興跟他們一起工作。
Q：那麽另一次的WWE Champion呢？自從在Wrestlemania 18上輸給Triple H後，你沒有再拿過這個腰帶了。
J：唔，我總是說我是三次的世界冠軍，因爲我在同一晚裏贏了WWE和WCW的冠軍腰帶，而在此之前我也曾經是WCW的冠軍。我可不可以再次成爲冠軍？可以。我應不應該再次成爲冠軍？我想是的。我可以說什麽？ 我有那些資格，我有那些條件，但事情最終還是沒有發生。當我贏了Undisputed Champion的時候，我覺得那些對我來說都已不再重要了，因爲我得到了兩條腰帶，而當人們想起Undisputed Champion”的時候就會想起我。我永遠都會是首個Undisputed Champion。
Q：沒錯，但很多你的fans都爲你在冠軍時期被塑造成脆弱的形象感到憤怒，尤其是Wrestlemania 18對HHH前的那些劇情，你被塑造成Stephanie McMahon的隨從，幫Stephanie放狗應該不會是你兒時的夢想吧…
J：毫無疑問Stephanie作爲劇情的一部分對我有負面影響，但其實這有部分是我的主意。我想這將會很有趣當Hunter (Triple H)正在養傷的時候，他的老婆跟Chris Jericho搭上了。
Q：但這個婚外情故事線從來都沒有上映過，爲什麽呢？
J：某些人覺得Triple H不是那種會因此而受到打擊的babyface。他們覺得他不像那種會被老婆背叛的人。
Q：誰是“某些人”？
J：Triple H （笑）。坦白說，後來的版本變得很爛，不是很好，但就是這樣。如果可以重新來過，我不會接受那些故事線。但那是我首個冠軍時期那是條很不容易的路。當時有很多人都想要埋沒我，而我可以做的就是打好比賽及做好分內事，那時候我可以做的就隻有這些。從來都沒有人問過我的意見，即使我是冠軍。
Q：你覺不覺得那個很差的build-up導緻Wrestlemania 18上觀衆對你和Triple H的比賽反應不好？
J：當然那不會有幫助。同時我也覺得把那場比賽安排到最後是很大的錯誤。我很清楚沒有東西可以蓋過Rock vs Hulk Hogan。所以我希望我們的賽事安排在他們之前。但那個時候，沒人問過我的意見。有趣的是，三年之後，Vince McMahon和其他人反而會問多我一些意見，而不是我當冠軍的時候。想把Jericho vs Triple H變成頭條當同場有Rock vs Hogan的時候，那是一個錯誤。你不可能把一場重量級拳擊賽安排在Tyson vs Ali之後而期望觀衆會有什麽熱烈的反應。我們最後出場是Triple H的主意，因爲他覺得冠軍賽必須是壓軸的，但沒有東西可以蓋過Rock vs Hogan。
Q：那麽Wrestlemania XIX對Shawn Michaels觀衆們的反應應該會令你感到很滿意吧？
J：那是我職業生涯中其中一個最美好的晚上。知道我可以單對單，跟我最喜歡的摔角手，一個我非常尊敬的人，那簡直要比在Wrestlemania上贏冠軍更興奮。我們有個很好的build-up，我們有足夠的時間，所以我們在Wrestlemania上成了焦點。
Q：你覺不覺得跟Triple H的故事線遮蓋了你作爲Undisputed Champion時期的一些成就，譬如跟The Rock和Steve Austin的那些很好的比賽和故事？
J：我的確覺得人們忘記了我跟The Rock的那些東西是很好的。我們在Royal Rumble上的比賽是我其中一場最喜歡的。昨晚我才跟Steve Austin聊過，他很喜歡那次，就在我們No Way Out賽事之前，我拿他的冰箱襲擊他，然後把他打成屎餅。我的冠軍時期隻有三個月，但我有過一些很好的比賽，很好的訪問，我可不隻是幫Stephanie拾狗屎的啊！
Q：有些fans認爲在2002年你是被Stephanie有意圖的醜化當你們一起出現在螢幕的時候。
J：我很感謝他們這麽關心我。但不要忘記當時我扮演的是個可悲膽怯的奸角，而不是個強勢的babyface。有些fans曾經跟我說：“我不喜歡看到你上一次在Raw上又踢又哭又叫的。”然後他們都驚訝那原來是我的主意。我想，Chris Jericho，這個老是又哭又叫，老是對別人不滿的奸角，有什麽比哭著離開（可能是永遠的離開）更切闔他呢？
Q：雖然跟John Cena的故事線上你是奸角，但很多fans都不肯噓你。
J：SummerSlam上的那場比賽是很奇怪的，我跟John Cena都把各自的角色扮演得很好，但仍有一部分的fans很想我重奪失落多年的冠軍腰帶。我想就是這些fans發揮的效應吧。其實John Cena是個好人，也很努力，但他所有的東西都是別人雙手奉上的，對此有些fans很不喜歡。現在，情況就像滾雪球般，噓John Cena變了個潮流，無論你喜不喜歡他。
Q：如果你是John Cena，你會怎樣做去抗衡這些噓聲呢？
J：唔，他跟WWE都犯了個很大的錯誤，就是承認那些噓聲。承認失敗總是不智的。他需要做的是繼續做他需要做的，同時也要改變一下，放棄那個饒舌形象，不要再穿那些短褲，然後站出來說：“我不會理會那些是噓聲還是歡呼聲，我會打爛你們的屁股！” Cena很努力，但他需要管理層的幫助，如果他們不作出必須的改變的話，他們隻有無可選擇地把他轉爲奸角。
Q：你的朋友Jay”Christian”Reso在去年十一月跟我們說他想Vengeance 2005上的是他跟Cena單對單的比賽，而不是跟Cena和你的Triple Threat Match。你有什麽想法？
J：你知道爲什麽他們要把我加進去嗎? 因爲他們知道如果不這麽做的話，fans們會把Cena噓出街外。他們會得到現在得到的東西，隻是比現在早了六個月及嚴重五十倍。那時候Jay的人氣非常高，他是個很成功的奸角，fans們都很喜歡他那些嘲諷Cena的宣傳，他們都希望看到Jay上位。WWE愈不願意捧Jay，fans們就愈失望，他們已經準備好去噓任何一個擋在Jay面前的人，尤其是一個什麽東西都是輕易得來的人。所以，WWE把我加進了那場比賽，因爲若是單對單的話，Cena會在那兒給fans們處決了。
Q：TNA能不能真正的成爲WWE的競爭對手呢？
J：我不知道，他們有那些條件，取決於他們怎麽利用。我也不肯定Sting就是那催化劑，這跟帶進Mike Foley是不同的。如果他們帶進Sting是要把他轉爲奸角，然後跟AJ Styles那些人打，這將會很好看。但如果他們是要讓他跟Jeff Jarrett打，這對他們是壞多於好的。但我也是TNA迷，我也樂於看到他們壯大，因爲摔角界實在缺乏競爭，WWE也是。
Q：迴看1999年的秋天，當你進入WWF後不久，我們聽說Vince想跟你解約因爲你跟D-X (Triple H，Billy Gunn，Road Dogg，X-Pac，Chyna)的沖突。這是不是真的？
J：有一部分是真的。當我進入WWF的時候，D-X成員都怕得要死，他們用盡一切方法去傷害我，他們試圖做任何事情去埋沒我。但Vince並沒有要跟我解約，當然也不會給我好過，他嚴厲的責駡了我，我從來沒有遇到過那般嚴厲的責駡。我盡我所能的挨了過來，但這真是很丟臉的經驗。這就是典型的Vince，所有新來的人都得注意到這一點。他不會理會你來自哪裏做過什麽，除非你能在他的公司取得成功。
Q：最後一個問題。你跟Goldberg在2003年在後台來了場真實的戰鬥，你們之間的磨擦源於1998年在WCW他拒絕跟你比賽，詳情是怎樣的？
J：那場架是必須打的。打完之後我感覺好多了。當他剛進入WCW的時候，Bill是個友善的人。但後來他從某些人身上學了些不好的東西，而且他習慣了總是高高在上的。當他來到WWE的時候，他還是帶著那些破爛貨。我告訴他不要把WCW的那套處事方式搬到WWE，然後我們就開始了那個小小的…爭吵（笑）。
Q：聽說你控製大局，是不是真的？
J：我是那個踢屁股的人或者是我運氣好，也可能不是。但比數就是Jericho 1：Goldberg 0。如果我現在見到他，我會跟他握手。但那個時候，得有個人告訴他他的態度是別人無法再容忍的。
Q：有人說你使出一個必殺技令Goldberg失去了還擊之力。
J：沒錯。
Q：那應該不會是Walls of Jericho吧，是嗎？
J：不是。那是我在Stu Hart的Dungeon裏學到的一個秘密必殺技。但如果我告訴你那是什麽的話，我必須殺了你。